События в Украине, произошедшие этой зимой, никого не оставили в мире равнодушным. О том, как дальше жить и развиваться стране, в том числе в области межнациональных отношений, мы попросили рассказать специалиста в области иудаики членам Европейской Ассоциации еврейских исследований в Оксфорде, доктора исторических наук Олега Козерода.
Корр.: - Уважаемый Олег Витальевич, как Вы оцениваете события, которые произошли в Украине на Майдане и насколько это может сказаться на состоянии межнациональных отношений в стране?
О.К..: - Непосредственные события на Майдане никак не сказались на состоянии межнациональных отношений в стране. Люди, которые воевали за европейское будущее Украины на центральных улицах города, меньше всего думали о том, какой они национальности или какой национальности их соратники, которые прикрывали из-за соседней баррикады. На сегодня старый режим завершил свое существование, и теперь начинается очень большая и тяжелая работа по приведению страны в порядок, в том числе в области межнациональных отношений.
Корр.: - Хорошо, но мы знаем, что ситуация с уровнем антисемитизма и ксенофобии в различных странах Европы разнится. Выйдите, при случае, прогуляться в любом спальном районе любого польского города и Вы увидите на домах очень большое количество антисемитских граффити. Неужели Украина должна равняться на этот уровень отношения к своей еврейской общине, которая по численности, пожалуй, скоро сравнится с польской?
О.К.: - Вы подняли очень важный вопрос. В Европейском Парламенте предыдущего созыва проблема антисемитизма стояла довольно остро. Вы наверное, помните, как румынские, болгарские и другие евродепутаты пытались вести антисемитскую пропаганду в стенах Парламента в Брюсселе, и даже издавали подобные брошюры с его символикой. Мы должны помнить наш предыдущий опыт, когда Киев и другие города были завалены антисемитской литературой, издаваемой некоторыми вузами. Я Вам скажу, что речь идет о миллионных тиражах книг, брошюр, журналов и газет, которые до сих пор хранятся в библиотеках всех украинских городов и формируют очень специфическое понимание простыми украинцами «еврейского вопроса». Ни президент Ющенко, ни премьер-министр Тимошенко, ни министр образования тогда не препятствовали этой деятельности. Если это случится снова и на каждой автобусной остановке Киева будет стоять киоск с нацистской литературой- это будет конец и европейским устремлениям Украины, и ее независимости. Все должны это понимать и приложить все усилия, чтобы никогда больше в истории антисемитизм так широко не пропагандировался в этой стране.
Корр.: - Есть ли у Вас конкретные предложения к новой власти в Украине, касающиеся профилактики антисемитизма и ксенофобии?
О.К.: - Безусловно, можно с ходу сформулировать целый комплекс мер, которые необходимо предпринять в этом отношении. Прежде всего речь идет о системе предупредительных мер, которые бы включали в себя мониторинг всех антисемитских, расистских высказываний, где бы они не появлялись, проведение при поддержке государства регулярных социологических исследований по данному поводу, обеспечение возможности каждому представителю национального меньшинства обратиться в милицию, суд и добиться справедливости. Как и в других европейских странах, в частности, в Великобритании необходимо применять самые жесткие меры по отношению к нарушителям межнационального спокойствия, вплоть до уголовного преследования. Причем не только к тем, кто выпустил расистскую книгу, или статью, или проводил устную агитацию, но и к тем, кто написал что-либо подобное в Твиттере или на Фейсбуке. Если украинцы хотят идти в Европу, то – пожалуйста- перенимайте конкретный опыт и готовьтесь жить в условиях, когда Вас за то, что Вы выразились не так на Facebook, будут судить и посадят в тюрьму. Или еще не поздно до подписания Договора об Ассоциации остановиться (Смеется).
Корр.: - Вы считаете, что это справедливо?
О.К.: - Да, я считаю это справедливым. Членов громады большинства всегда легко защитить, их много, и могут вести себя, как полновластные хозяева своей земли. Но кто защитит представителя национального меньшинства?
Корр.: - Какими должны быть первые шаги новой власти в области межнациональных отношений?
О.К.: - В стране должны быть установлены усилиями экспертов в данном вопросе и правоохранителей жесткие нормы- что является ксенофобским высказыванием, а что - нет. Разобраться раз и на всегда со спорными положениями, в том числе словом «жид» и прочее и начать все с чистого листа. Никакие прошлые боевые заслуги или авторитет не должны браться во внимание, если кто-то будет нарушать потом закон. Должны быть жесткие, драконовские меры в этом вопросе, и тогда держава не развалится и не разбежится по национальным квартирам. Все наработки в данном вопросе европейских государств есть в достаточно сведенном воедино виде. К концу этого года, кстати, я собираюсь выпустить на украинском языке книгу, в которой обобщил более чем 10-летний опыт борьбы Великобритании с такими явлениями, как ксенофобия и антисемитизм. К сожалению, в Украине, на сегодня мало экспертов, которые могут и хотят помогать новым властям в данном вопросе. Надеюсь, что не будет перегибов в сторону нарушений прав и интересов национальных меньшинств. Если же ситуация будет как при Ющенко и если Украину опять завалят антисемитской литературой, то все честные люди должны взять покрышки и пойти строить баррикаду на Майдан. Я призываю объединиться всех экспертов, которые занимаются украинской иудаикой, проблемами антисемитизма и ксенофобии и могут квалифицированно судить о том, что происходит в этой связи в Украине и дать отпор тем силам, которые будут пытаться нарушать межнациональный мир и спокойствие в этом государстве.
Корр.: - Спасибо Вам за интервью!
О.К.: - Спасибо Вам!
